——專訪首都經(jīng)濟(jì)貿(mào)易大學(xué)工商管理學(xué)院院長戚聿東教授
    戚聿東：1966年生，經(jīng)濟(jì)學(xué)博士?，F(xiàn)為首都經(jīng)貿(mào)大學(xué)工商管理學(xué)院院長兼MBA教育中心主任，博士生導(dǎo)師，主要研究領(lǐng)域?yàn)楫a(chǎn)業(yè)組織、公司治理和財(cái)務(wù)管理。曾作為國家公派訪問學(xué)者在美國、荷蘭等從事工商管理專業(yè)研究。目前擔(dān)任商務(wù)部WTO新一輪談判專家咨詢組成員，國務(wù)院法制辦公室《中華人民共和國反壟斷法》審查修改專家委員會(huì)委員，國家發(fā)改委價(jià)格政策專家組成員，首都企業(yè)改革與發(fā)展研究會(huì)秘書長，華夏銀行(8.38,0.05,0.60%,吧)、樂凱膠片獨(dú)立董事等。
    2008年，是MBA在中國發(fā)展歷程上的第17個(gè)年頭?！癕BA作為舶來品，在中國能夠生根發(fā)芽、成長壯大直至根深葉茂，說明中國的專業(yè)學(xué)位教育已經(jīng)與國際接軌，融入世界。而這一進(jìn)步要首先歸功于中國的改革開放。沒有改革開放，就沒有企業(yè)和企業(yè)家成長的空間，MBA教育只能是空中樓閣。此時(shí)此刻作為MBA教育管理者，作為MBA教育的教師，我們更多的應(yīng)該是反思。”戚聿東院長在接受《證券日報(bào)》記者時(shí)表示。
    進(jìn)行兩個(gè)規(guī)劃
    《證券日報(bào)》:現(xiàn)在個(gè)人生涯規(guī)劃是一個(gè)熱門的話題，請問究竟為什么要做生涯規(guī)劃?
    戚聿東:不管是已經(jīng)步入工作的MBA，還是在校的MBA，大家從入校開始，哪怕你現(xiàn)在是在工作當(dāng)中，也要冷靜的坐下來思考一下，為了成功必須進(jìn)行職業(yè)生涯規(guī)劃。孔子在幾千年前就告訴我們，人的一生要有一個(gè)完整的規(guī)劃，從15歲開始的“有志于學(xué)”，經(jīng)過“三十而立”、“四十而不惑”、“五十而知天命”、“六十而耳順”一直到70歲時(shí)的“從心所欲，不逾矩”。作為今天MBA，理性的看待這個(gè)問題，我們的職業(yè)生涯規(guī)劃到底是怎樣的規(guī)劃？一定要根據(jù)自己的出路來考慮我們現(xiàn)在的思路，沒有思路就沒有出路。
    《證券日報(bào)》:那么MBA如何進(jìn)行生涯規(guī)劃？
    戚聿東:特別是在校生，MBA對于他們是一個(gè)門檻，過了這個(gè)門檻就要重新設(shè)計(jì)。將來要進(jìn)政府機(jī)關(guān)的和將來要?jiǎng)?chuàng)業(yè)的，對學(xué)業(yè)的要求以及規(guī)劃是不一樣的。也許少部分人是要考博士的，這我們也不能反對，至少我所在的首都經(jīng)濟(jì)貿(mào)易大學(xué)已經(jīng)有六、七個(gè)考上了國內(nèi)和國外的博士。但是這不代表MBA的整體，我們的思路是要造就社會(huì)的商業(yè)精英。有朝一日在商場上、在職場上找到自己應(yīng)有的位置，大限度地把你們的潛能發(fā)揮出來。即使在讀期間，也可以是有選擇的學(xué)習(xí)，有選擇的鍛煉，有選擇的培養(yǎng)，不能是盲目的。
    同樣的MBA入學(xué)起點(diǎn)差不多，出門之時(shí)是大相徑庭，其中就和設(shè)計(jì)不設(shè)計(jì)、規(guī)劃不規(guī)劃有關(guān)系。所以沒有思路就沒有出路，沒有好的思路也絕不會(huì)有一個(gè)好的出路。對此，針對我們首都經(jīng)貿(mào)大學(xué)的MBA，我開學(xué)第一天明確這個(gè)主題，堅(jiān)持兩大規(guī)劃，學(xué)業(yè)生涯規(guī)劃和職業(yè)生涯規(guī)劃。
    打造兩個(gè)模式
    《證券日報(bào)》:作為學(xué)者，也是一名教育工作者，您是如何理解“MBA教育”的？
    戚聿東:“教育”的內(nèi)涵，中國基本上是幾千年一貫制的專業(yè)模式。大學(xué)是分科的，研究生，包括MBA，也是眾多專業(yè)學(xué)位中的一種。在這種高度專業(yè)化分工的背景下，教育也是高度分工和高度專業(yè)化的。專業(yè)化造就專才，在某一方面能夠把我們的潛能充分的發(fā)揮出來。做擅長的一塊，這是專業(yè)化教育的要求和結(jié)果。但是，今天必須反思，專業(yè)化造成了人的片面發(fā)展。
    可以做一個(gè)實(shí)驗(yàn)，爬樹、潛水、再快跑500米，同時(shí)能完成這引些動(dòng)作的，在所有動(dòng)物里面恐怕只有人。所以，只有在綜合上才能顯示出我們?nèi)祟惖膬?yōu)勢。
    有一個(gè)關(guān)于廚師的故事。一個(gè)主人從宮廷里面請了一個(gè)廚師想向客人炫耀一下自己，自己的廚師是為宮廷服務(wù)的?？腿硕嫉搅艘院笾魅颂岢隽艘螅憬o我做一桌宮廷菜。這個(gè)廚師說我做不了。主人說你不是在宮廷當(dāng)廚師嗎？我在宮廷是只做糕點(diǎn)的。那你給我們做做糕點(diǎn)也行。他說糕點(diǎn)我也做不了，我是在宮廷里面只為糕點(diǎn)切蔥花的。這就是高度專業(yè)化分工造成人片面發(fā)展的一個(gè)極端的說法。我們的MBA作為一種專業(yè)學(xué)位，作為學(xué)位的一種，我們也要把我們自己置于這種專業(yè)背景下來考慮。
    《證券日報(bào)》: MBA作為一種專業(yè)學(xué)位，您認(rèn)為如何才能因材施教？
    戚聿東:由于傳統(tǒng)教育都是專業(yè)教育為主，所以造成了我們在走向?qū)淼膷徫簧嫌锌赡苓m應(yīng)不了未來的工作。所以在這種情況下，專業(yè)模式是不夠的，社會(huì)需求要求我們是綜合的，要從專業(yè)走向綜合。這就需要進(jìn)行整合，進(jìn)行復(fù)合，而且包括MBA教育在內(nèi)的高等教育都非常必要的。需要提高綜合素質(zhì)，培養(yǎng)一攬子解決問題的管理能力。這就是教育的兩種模式，專業(yè)模式和綜合模式。
    此外，心智模式尤為重要，它是真正決定個(gè)人未來的基本素質(zhì)，決定一個(gè)人能否成功，因此在生活中我們呼喚心智模式。將來在工作當(dāng)中很少有讓你考試的場合來決定你的勝負(fù)，但是大部分的日常管理當(dāng)中要求你的是心智模式。有沒有一個(gè)比較成熟的心態(tài)，有沒有一個(gè)比較健全的思維，有沒有完美的表達(dá)，得體的做事方式？包括說話、做事，為人處事，能不能做得到位。
    目前，MBA在心智模式培養(yǎng)方面要比博士生、普通研究生、本科生做得更好一點(diǎn)，這應(yīng)該堅(jiān)持下去，成為MBA教育的一大亮點(diǎn)，一大特色。不僅僅是學(xué)了一堆課本知識，要有健全的，成熟的心態(tài)、思維、方法、方式、得體的方式，因此心智模式和專業(yè)模式應(yīng)該成為MBA培養(yǎng)的先進(jìn)模式。
    堅(jiān)持六個(gè)學(xué)習(xí)
    《證券日報(bào)》: 那么，MBA在學(xué)校里到底應(yīng)該學(xué)什么？如何學(xué)習(xí)？
    戚聿東:我認(rèn)為，除了系統(tǒng)地學(xué)習(xí)商業(yè)管理，培養(yǎng)個(gè)人的管理才能，更重要的是培養(yǎng)個(gè)人的綜合素質(zhì)，這就需要在“六個(gè)學(xué)習(xí)”上下功夫：
    1、學(xué)內(nèi)容。這是MBA基本的學(xué)習(xí)，把學(xué)習(xí)的內(nèi)容理解，熟練，牢記。理解和熟練不必多講，我這里只強(qiáng)調(diào)“牢記”問題。比如你所在的單位老總同時(shí)問你和同事同一問題，同事當(dāng)場立即給出答案，你是通過復(fù)習(xí)第二天給出的答案，盡管你們兩人給出的答案都是正確的，說明兩個(gè)人在理解和熟練程度上沒有差別，只是記憶上存在一定差別，但老總對你們兩個(gè)人的評價(jià)一樣嗎？老總會(huì)本能地認(rèn)為同事比你強(qiáng)。沒有辦法，這就是現(xiàn)實(shí)。所以，在學(xué)習(xí)內(nèi)容過程中，一定要博聞強(qiáng)記，切記：記不住就是不會(huì)，不會(huì)就沒有你的機(jī)會(huì)。我們從小到大經(jīng)歷了太多太多這樣的教訓(xùn)。
    2、學(xué)方法。方法比內(nèi)容更進(jìn)一步，也更為重要。內(nèi)容是魚，方法是漁，“授之以魚不如授之以漁”，解決了今天吃魚問題也許面臨著斷頓問題，而解決了釣魚問題就解決了源源不斷地吃魚問題。我們經(jīng)常發(fā)現(xiàn)，在學(xué)習(xí)過程中，有的人一味進(jìn)行題海戰(zhàn)術(shù)，但稍加變通，就束手無策，說明他還沒有找到規(guī)律和方法。而有的人通過做題掌握了規(guī)律和方法，結(jié)果事半功倍，以不變應(yīng)萬變。在管理工作中也是如此，有的人做事一錯(cuò)再錯(cuò)，經(jīng)常被同一塊石頭絆倒；而有的人也犯錯(cuò)誤，但是善于總結(jié)教訓(xùn)，把握規(guī)律和方法，結(jié)果做事日趨完美。這就是有無方法的差別。
    3、學(xué)思維。MBA在學(xué)習(xí)過程中，在積累了大量的內(nèi)容和方法后，就應(yīng)該超越內(nèi)容和方法，在學(xué)習(xí)思維上下工夫，學(xué)會(huì)思維創(chuàng)新能力。思維能力不僅僅是邏輯的要求，更多的是要求我們打破傳統(tǒng)管理的條條框框而進(jìn)行思維創(chuàng)新。因?yàn)楣芾韺W(xué)是歷史性的學(xué)科，是實(shí)踐性的學(xué)科，一切都是相對的，一切都是沒有標(biāo)準(zhǔn)答案的，管理的經(jīng)驗(yàn)具有時(shí)空特性，不可復(fù)制和轉(zhuǎn)移。這就要求我們一切從實(shí)際出發(fā)，一切因人因事因條件而宜。尤其是對高級管理者，有別于初級管理者的“明規(guī)則”單一規(guī)則狀態(tài)和中級管理者的“明規(guī)則+潛規(guī)則”雙重規(guī)則狀態(tài)，高級管理者面對的“明規(guī)則+潛規(guī)則+空規(guī)則”三重規(guī)則狀態(tài)。面對“空規(guī)則“，高級管理者必須學(xué)會(huì)思維創(chuàng)新，超越現(xiàn)有條條框框，多問“為什么”，多進(jìn)行“逆向思考”，比如現(xiàn)有的職能部門必須如此設(shè)置嗎？有沒有外包的必要？現(xiàn)有業(yè)務(wù)流程和程序?yàn)槭裁词沁@樣？有無變革的必要？我發(fā)現(xiàn)，只要深問一個(gè)為什么，現(xiàn)有的管理制度基礎(chǔ)和依據(jù)真是薄弱得很。
    4、自我學(xué)。其實(shí)學(xué)習(xí)從來就是自學(xué)，哪有他學(xué)的道理？高校MBA院校都在比師資。我要說，哪怕世界一流的師資也代替不了你的學(xué)習(xí)。要學(xué)會(huì)把老師的思維，把老師的理論轉(zhuǎn)化為自己腦子里面的東西，在管理工作當(dāng)中能變成自己的實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)。
    5、時(shí)時(shí)學(xué)。從現(xiàn)在開始要貫徹活到老學(xué)到老的觀念。同樣一段時(shí)間，都是兩三年，后的差距怎么那么大？你看人家睡覺，其實(shí)人家也在考慮問題呢。很多時(shí)候，進(jìn)步不進(jìn)步，就在于能否堅(jiān)持時(shí)時(shí)學(xué)習(xí)。
    6、處處學(xué)。學(xué)習(xí)不僅要學(xué)課本，要適應(yīng)未來的挑戰(zhàn)，要學(xué)習(xí)的內(nèi)容很多。要向老師學(xué)習(xí)，向同學(xué)學(xué)習(xí)，向歷史學(xué)習(xí)，向同行學(xué)習(xí)，向國外學(xué)習(xí)，總之，“三人行必有我?guī)煛保暗乐?，師之所存”。我們要向廣泛的社會(huì)實(shí)踐學(xué)習(xí)，善讀無字之書，養(yǎng)成自己處處學(xué)習(xí)的本領(lǐng)。課本學(xué)習(xí)比較容易，因?yàn)槎际菢?biāo)準(zhǔn)答案。而實(shí)踐沒有標(biāo)準(zhǔn)，沒有答案。要真正的認(rèn)識問題、分析問題、解決問題，就要求平時(shí)去積累，去處處學(xué)習(xí)，去觀察，去體悟，去及時(shí)的總結(jié)，上升為理論。只有自己學(xué)，時(shí)時(shí)學(xué)、處處學(xué)，才能走在人前面，才能一招，才能在蕓蕓眾生中有別于人，脫穎而出。
    堅(jiān)持六個(gè)學(xué)習(xí)，不僅是在校期間的要求，也是在走向工作崗位的要求。在MBA教育過程當(dāng)中，我們應(yīng)持有終身學(xué)習(xí)，時(shí)時(shí)學(xué)習(xí)的理念，在通向未來成功的過程當(dāng)中，以MBA的鮮明特色為優(yōu)勢，有別于其他專業(yè)碩士學(xué)位，有別于其他學(xué)士學(xué)位，就能在世界范圍內(nèi)打出我們MBA的旗幟。
    成為四好人才
    《證券日報(bào)》: 根據(jù)我國現(xiàn)有國情，MBA的培養(yǎng)目標(biāo)是什么？
    戚聿東:黨的新的教育方針是培養(yǎng)德智體美四好人才，MBA教育培養(yǎng)也不例外。關(guān)于德育，長久以來，我們喊得多做得少，這也是我們今天德育面臨的挑戰(zhàn)。我們不是說德育不重要，關(guān)鍵在于我們以什么樣的方式和內(nèi)容加強(qiáng)德育教育？比如，德才兼?zhèn)洌旨t又專，我們已經(jīng)強(qiáng)調(diào)多年，但為什么收效不大？關(guān)鍵我們要講清楚“德”和“紅”在新不同時(shí)代背景下的不同內(nèi)涵。在今天，我們要不要講“忠心”，于企業(yè)，鼓勵(lì)不鼓勵(lì)“跳槽”？要不要先講奉獻(xiàn)后講回報(bào)？要不要與企業(yè)“心往一處想，勁往一處使”？要不要把個(gè)人的價(jià)值追求與企業(yè)的戰(zhàn)略使命結(jié)合在一起？毫無疑問，這些屬于“德”的范疇的內(nèi)容都是要講的，但不要抽象地講，而是要結(jié)合MBA具體工作環(huán)境和特征來講，申明厲害，陳述利弊，強(qiáng)調(diào)組織與個(gè)人的雙贏，MBA學(xué)員聽了自然會(huì)信服口服，自覺地變?yōu)榻窈蟮膶?shí)際行動(dòng)。
    關(guān)于智育，不必多說。但是，MBA在智育培養(yǎng)上也遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠。比如，就MBA教育來講，作為歷史性和實(shí)踐性都特別強(qiáng)的學(xué)科和專業(yè)，我們還局限于遠(yuǎn)離實(shí)踐的傳統(tǒng)課堂輸灌式教育，基本上是“黑板管理學(xué)”、“書齋戰(zhàn)略學(xué)”，結(jié)果，學(xué)了管理學(xué)還是不會(huì)管理，學(xué)了戰(zhàn)略管理，結(jié)果戰(zhàn)略失誤，學(xué)了人力資源管理，結(jié)果不會(huì)選人用人，學(xué)了市場營銷學(xué)，結(jié)果產(chǎn)品賣不出去。等等諸如此類的現(xiàn)象都是對MBA教育的極大諷刺。對此，我們除了需要改革傳統(tǒng)的教學(xué)內(nèi)容和教學(xué)方式以外，一個(gè)很重要的方面就是強(qiáng)調(diào)MBA師資的實(shí)踐性。試想，嚴(yán)重缺乏企業(yè)管理實(shí)踐背景的教師怎么能夠培養(yǎng)出潛在的優(yōu)秀管理人才？基于這種認(rèn)識，我于2005年在首都經(jīng)貿(mào)大學(xué)工商管理學(xué)院提出了“格物致知明體達(dá)用”的院訓(xùn)和“以三好教師育四好人才”的學(xué)院使命?！叭谩苯處?教學(xué)好、科研好、實(shí)踐好)提出后，對我們的教師觸動(dòng)很大，教師以各種形式參與企業(yè)管理實(shí)踐的積極性特別高，教學(xué)效果總體上得以極大地改進(jìn)和提高。
    關(guān)于體育和美育，我想，我們每一個(gè)人生活在這個(gè)世界上，要做一個(gè)相對完美一點(diǎn)的人，體育和美育培養(yǎng)絕不可少，企業(yè)高級管理者更不例外。在這一點(diǎn)上，我們對包括MBA在內(nèi)的所有學(xué)生的要求都是一樣的，要為未來的成功奠定一個(gè)良好的身體基礎(chǔ)和心智基礎(chǔ)，成為德智體美全面發(fā)展的優(yōu)秀管理人才。為此，我們非常重視學(xué)生的文體活動(dòng)，學(xué)生組織的各種文體活動(dòng)，我們?nèi)嫣岣哔Y金支持。實(shí)踐證明收效很大。例如在體育上，工商管理學(xué)院從來沒有一個(gè)體育特長生，但在歷屆學(xué)校學(xué)生運(yùn)動(dòng)會(huì)上，學(xué)院都能取得團(tuán)體總分冠軍或亞軍的成績，成為學(xué)校的體育大院。順便說一下，加強(qiáng)體育和美育教育培養(yǎng)的意義還不局限于體育和美育本身，對于我非?？粗械那樯痰呐囵B(yǎng)也是非常重要的途徑。