[主持人]：觀眾們大家好，這里是由北京數字電視考試在線頻道和中國教育在線網聯合推出的直播節(jié)目考試資訊。我們的節(jié)目中特地為您請到了教育方面的專家為您答疑解惑。如果您想參與到我們的節(jié)目中來，可以把您的問題以文字的形式發(fā)送到我們的直播平臺上來，我們的網址是www.ectv.com.cn和www.eol.cn。非常歡迎您的參與。
[主持人]：現在，從海外留學回來的人員是越來越多了，尤其在金融危機這樣的情況下，就業(yè)形勢是不容樂觀，那么尤其是海歸人員，他們的就業(yè)路該怎么走呢？我們今天直播間就特地請到了新通國際的副總裁馬志海老師來為我們解答這個問題，馬老師，您好。
[馬志海]：大家好。
[主持人]：依您看現在的情況怎樣？
[馬志海]：海歸作為就業(yè)市場的一部分，肯定是受整個市場影響的。隨著金融危機的發(fā)生，全球的就業(yè)市場都會受到影響，海歸就業(yè)一定會比前兩年難。另外一個原因是我們大家都知道這幾年留學生人數增長很快，隨著他們的回國，自然會有越來越多的海歸，競爭會越來越大，所以就業(yè)一定會更加困難。應該說是比較容易預期的。
[主持人]：以前出國留學人數可能不是那么多，大家覺得一定不愁就業(yè)，可是現在海歸回國就業(yè)的話，形勢也沒有以前那么好。您具體分析一下這些原因都體現在哪兒？
[馬志海]：其實大家都知道海歸變海待的問題，家里人投資送孩子出國，回來以后發(fā)現找不到工作。其實這件事情不應該是一件讓人很吃驚的事情。因為不管你受了什么樣的教育，你會發(fā)現在每一個教育的層次都會有一些人找不到工作。無非是說在哪個范圍內的就業(yè)率高，這個問題才是真正需要討論的問題，而不是說是不是有海待。
[主持人]：您怎么看您說的這個問題，與在國內讀同層次的學生相比，海歸人員的就業(yè)率是怎樣的？
[馬志海]：現在好像沒有統計數據，海歸與國內的學生相比有明顯的優(yōu)勢和劣勢。優(yōu)勢體現在國際化教育、語言水準、國際化的視野、培養(yǎng)的生活能力和適應能力，這些方面在日益全球化的大環(huán)境中，慢慢會成為競爭優(yōu)勢。他的劣勢是有一段時間不在國內，所以對國內的了解會脫節(jié)，適應國內的工作環(huán)境方面有些劣勢。我認為長久而言，海歸比沒有出去過的同學有就業(yè)優(yōu)勢。
[主持人]：畢竟現在網絡很發(fā)達，傳播途徑很多，想要知道國內的情況并不難，所以優(yōu)勢還是大于劣勢的。
[馬志海]：有一個情況是因為他在國內的同學比那早工作，所以他回來以后工資可能還沒有人家多。這個情況并不是很奇怪，因為你回來以后剛剛開始工作，雇傭你的單位不知道怎么評估你的水平，所以工資可能不合理，這不是奇怪的事情。無論對于海歸，還是對于支持他們出國留學的家長而言，更重要的是你的就業(yè)增長曲線是不是比本土的學生要快。如果上升的速度比別人快，只要給予時間，你一定會超過他們。
[主持人]：也就是看長遠的發(fā)展目標。
[馬志海]：是的。現在是終身學習的年代，留學學到的知識還是會過時的，重要的是用全球化的視野看問題，這樣的思維方式會影響你的一輩子。所以收益會持續(xù)整個職業(yè)生涯，當然應該長遠來看。
[主持人]：這是您針對出國留學之后回來就業(yè)和同期的學生相比，您覺得學生究竟應該用什么樣的心態(tài)面對這個問題？也就是您提到的海歸回來以后的工資比在國內工作過一段時間的學生要低。
[馬志海]：剛剛碰到這個問題的時候他們可能會很擔心，因為他們畢竟付出了很大的投資，然后覺得不僅看不到收益，而且還是負收益。但是我個人覺得，好的心態(tài)是平常心，就是說你對自己有信心，你相信自己做了正確的選擇，出國留學學到的東西對你一輩子有收益，你去一家合適的公司創(chuàng)造價值，你只要創(chuàng)造了應該創(chuàng)造的價值，如果這家公司不給你應得的報酬，自然會有另外一家公司給你。市場經濟就是這樣，只要你創(chuàng)造了價值，一定會被市場認可。我們的留學生眼光要放長遠，心態(tài)要放平。你不要覺得海外留學回來了就一定要比旁邊沒有留學的學生好，或者是做更高級的工作，或者是做管理工作，我覺得這樣都沒必要。而是說你出國留學的本質是要比他創(chuàng)造更多的價值，不管是做同樣的位置還是更低的位置。
[主持人]：您對現在出國留學的學生避開金融專業(yè)這個情況是怎么看的？
[馬志海]：我個人覺得這次金融危機的本質就在于我們對資產定價是有問題的，我們對金融業(yè)、貨幣政策的想法是有問題的。尤其以英國和美國為明顯，過去十年金融業(yè)始終以超過國民經濟總產值的增長速度而增長，以至于金融業(yè)占GDP的份額越來越大。其實很多人都看到了，比如華爾街的金融人士賺的很多，達到幾千萬、上億美元，每個人的平均分紅會達到上百萬美元，會吸引越來越多的人投入金融行業(yè)。其實大家都知道"沒有免費的午餐""錢不從樹上長下來"，當一個行業(yè)獲得的收益超過了對國民經濟創(chuàng)造的價值的時候，這就是泡沫，而且是不能持久的。我的預期是金融業(yè)很長一段時間會不景氣，所以需要的就業(yè)人數會減少。這是個回歸正常的過程。
[主持人]：所以您覺得金融專業(yè)和大家選擇專業(yè)是不矛盾的，不能看到外面現象。您怎么看學生出國學專業(yè)的事情呢？
[馬志海]：我一向跟咨詢的學生說選專業(yè)重要的是看你的興趣。其實一般的行業(yè)都不會馬上變成夕陽行業(yè)而消失。所以我一直問學生的興趣，你只要做喜歡做的事情，只要你熱愛自己的工作，你一定會成功。一個行當的冷熱都是周期性的，是一定會發(fā)生的。比如你喜歡金融，你到底喜歡金融什么？金融是一個很大的范疇，從商業(yè)銀行到投資銀行，投資銀行里面有股票、債券等等很多金融產品，每一個方面都是需要專家才能搞懂的。所以你要想清楚為什么想進入金融專業(yè)，希望你是熱愛它，而不僅僅是因為它賺錢很多。
[主持人]：您覺得如果現在海歸回到國內找工作的話，應該用什么樣的心態(tài)去尋找怎樣的工作機會呢？
[馬志海]：我其實想插一句，我們知道中國學生出國學商科的特別多，學各種各樣帶"管理"字樣專業(yè)的人特別多。我覺得這不是正常的事情。其實這是他并沒有想得很清楚到底為什么學這個，學了這個以后到底應該怎么就業(yè)？這一條線并沒有想清楚，可能是帶來了比較模糊的理想，就去留學了。
[主持人]：我覺得其實也可以理解，因為出國讀書的孩子年齡也不是很大，家長也未必可以真的了解自己的孩子。
[馬志海]：年輕人自己目標不確定這也可以理解，但是你知道有這么一回事，你要不斷地去想我將來干什么，我是不是喜歡干我將來要干的事情，這些問題是你經常要問自己的，然后你的答案才能慢慢清晰起來。而不是說你畢業(yè)以后拿到學位了，突然發(fā)現現在找工作了，怎么辦？前面的功課做好了，到找工作的時候就比較容易了。
[主持人]：很多觀眾和出國留學的朋友在選學校和專業(yè)的時候還是無從下手，因為畢竟專業(yè)要與就業(yè)聯系在一起，您能不能具體出一些點子嗎？
[馬志海]：開一個玩笑，華爾街時報上面一篇文章的后一句話是說"少一些金融工程"。這是半開玩笑的。我覺得我們在選學校和專業(yè)的時候，首先是你的愛好，你真的要想清楚你自己的長處，對你自己的長處和優(yōu)點在哪里？你喜歡做什么。一般而言，你仔細地跟學生去談，他們會想出來，哪怕不是一個很窄的范圍，會有一個比較大的范圍，差不多他都會覺得對這些方面比較感興趣。那么你有了一般性的大方向，然后下面你選學校，根據你自己的成績和學校要求，可能家長有時候忽略了一點，就是學校的所在地，因為這會影響到學生上學時的生活方式，你是不是適應那里的生活，像是大城市、小城市，還是在農村。這兩個方面就可以得出正確的選擇。
[主持人]：您覺得現在海歸回國就業(yè)的競爭越來越激烈，您覺得這樣的情況下，出國留學的人數是增多，還是持續(xù)平穩(wěn)呢？
[馬志海]：隨著中國經濟越來越開放，與外界的聯系一定會越來越多，你在國外獲得的知識、人際關系一定會越來越有用。在這一點上，不需要動搖。不管是現在經濟形勢不好、外資企業(yè)都不太招人，競爭格外激烈。這沒有關系，因為這是周期性的問題。你人生當中的工作時間很長，會有很多周期，你不可能總是在周期的頂峰找工作。所以大家不用太緊張，這是正常的周期變化，在經濟不太好的時候找工作確實是很難，無非是說你找工作的時間會更長，找到一個合適的工作得到的薪水也比較少，或者是你需要把不那么完美的工作先做起來。這都不是很可怕的事情，而是很常態(tài)的事情。哪怕你找到一個對收入和工作性質都不滿意的工作，我覺得這是沒關系的，你在國外上過學，你要知道什么是職業(yè)精神，你把工作不那么喜歡的工作做好，一定會有人給你下一步的。這就是市場經濟的好處，工作做得好，一定會有人賞識你，一定會有人給你更好的臺階。所以我覺得不用太緊張。
[主持人]：剛剛馬老師給我們分析了海歸人員回國就業(yè)的形勢。我們先休息五分鐘，不要走開，一會兒再見。
[主持人]：歡迎回來。這里是由北京數字電視考試在線頻道和中國教育在線網聯合推出的直播節(jié)目考試資訊。今天作客我們直播間的是來自新通國際的副總裁馬志海老師。在上節(jié)的節(jié)目中，馬志海老師已經給我們分析了海歸人員回國就業(yè)的形勢和將來的方向。馬老師，您給我們從管理者的角度分析一下，就是企業(yè)希望看到什么樣的海歸人員？
[馬志海]：這方面我會說得比較詳細，因為海歸人員在國外生活過一段時間，會有海外的價值觀和生活方式，他進入企業(yè)以后會明顯不適應中國企業(yè)的運作方式，比如價值觀和內部的管理系統。其實這個事情是很好理解的。因為我們大家只要在這里生活過一段時間，都會知道我們國家和西方還是有巨大差距的，無論是系統方面、管制方面、溝通的方式和人際交往的方式等等，還是有很大不同。海歸進入中國企業(yè)，哪怕是外企的分支，依然會有不適應的地方。我覺得每一個海歸的求職者都應該很清楚地知道一定會有這個問題。
[主持人]：這種不適應的可能性，會不會讓他們在國外實習的時候增加一些經驗，回國以后消除這些障礙呢？
[馬志海]：這好比是我在南方生活了很久，我到北京來，我盡管知道北方冷、北方干，但是我剛來的時候還是會不適應。這一點大家不要大驚小怪，或者覺得是很可怕的事情。說到底還是平常心，你知道這一定會發(fā)生的，也沒什么了不起。你要知道每一個人都會發(fā)生這個情況。包括本土學生，如果他直接進入一個企業(yè)，他也會不適應。只是不適應的原因和方式不完全一樣。但是一定會有不適應。
[主持人]：海歸人員不用擔心這個問題。
[馬志海]：對，他不要覺得這是一件很奇怪的事情，或者是讓他很吃驚的事情。我覺得海歸的弱點是在碰到這個問題的時候會猶豫。他首先會想是這個企業(yè)不適合我。因為本土的學生往往沒有這個借口，所以他會說我來了不適應，我適應就好了。而海歸的學生就會說西方價值觀在這個公司不太好運用，或者是這個公司不適合我。其實他去每一個公司都會碰到類似的問題。所以我覺得海歸同事的堅持和恒心方面會有缺陷，以至于在他慢慢適應，快要取得成功的時候就要放棄了。接受本土教育的同事可能碰到的困難會更大，比如外企可能要英語交流、用英文名字等等，但是他覺得這就是我要的工作，所以就堅持了，反而會取得成功。
[主持人]：我很少聽見有人說出這么詳細的區(qū)別，海歸人員和本土學生進入本土公司在適應力方面的區(qū)別。這是值得向大家說明的問題。
[馬志海]：我覺得根本的還是心態(tài)問題。說一句土一點的話，就是別太把自己當回事。
[主持人]：所以還是海歸人員的期望值還是很高的。
[馬志海]：我覺得人有鴻鵠之志是好的，但是要腳踏實地。人的目標很高，你現在在這里，你要想怎么過去。你對自己的期望很高，這是對的，完全是應該的。關鍵問題是你不應該輕視，比如你覺得現在的工作很簡單，其實再簡單的工作你都會用腦子、用心去想，而發(fā)現需要改進的地方，你的上級也會看到。你要追求的是如果你真的比別人強，那么你做一份工作，就要比其他工作做得好。只要證明這一點就好了。所以我覺得關鍵還是心態(tài)問題。我個人覺得，舉債留學的人畢竟不多，所以經濟壓力并不應該是主要原因，主要還是對自己的期望和他的心態(tài)問題。所以我一直跟海歸的同事說把心態(tài)放平。
[主持人]：這也是一個企業(yè)希望看到的海歸人員的心理素質。除了這個心理素質，企業(yè)還希望看到海歸人員身上的哪些素質呢？
[馬志海]：不管是對本土還是海歸都是一樣的，我們作為留學中介行業(yè)，我們非常注重細節(jié)、服務態(tài)度、學習能力，其實有這些品質的人并不多。比如說學習能力，大家都知道現在是終身學習的時代，我們在事業(yè)生涯中需要不斷學習。但是你會看到，比如一個人工作兩年比較熟悉了，他就"吃老本"，對新東西不敏感了。這可能是人性，但是你要知道在這個過程中你的競爭力在下降。我覺得海歸在這方面應該有優(yōu)勢，因為他在國外經過了很大的改變，他們在國外學習的時候要想一想國外鼓勵你自覺學習、獨立學習，終希望你是掌握這樣的學習方式。
[馬志海]：另外就是工作的認真演進。我們行業(yè)中有很多工作是大量的細節(jié)，其實你要說有多難，談不上。但是每一個細節(jié)要做對。從這里就會看出那些踏下心來認真做的人會很優(yōu)秀。第三就是服務態(tài)度，首先對你自己的職業(yè)期許，然后你想一想是誰在付你的工資？不是公司在付你工資，而是你的服務客戶。你是不是真正的關心客戶利益？海歸的同事有的時候說"他們就是這樣的人，他們也不懂，反正就這樣了"。其實這是很遺憾的事情，你不要以為人家不知道，他可能不了解海外的情況，但是他一定會知道誰對他是真心的，誰對他是敷衍的。我只是舉了三個方面，在這些方面每一個人都可以有改進的地方。
[主持人]：馬老師給我們上了一堂職場課，不僅僅是海歸人士，其實所有面臨就業(yè)的人都需要有這樣的素質。在這樣的就業(yè)環(huán)境下，還有一種很特別的情況發(fā)生就是一方面就業(yè)機會不多，另一方面有的公司卻怎么也招不到人，您覺得為什么會發(fā)生這種情況？
[馬志海]：首先說國內的教育可能與市場的匹配度不是很高；第二很多崗位的設計本身就有問題，那個崗位需求就不太可能有符合要求的人。除了這兩個問題以外，很多接受海外教育的留學生缺乏工作經驗。他們很多時候沒有能力在海外獲得在本專業(yè)工作的機會。其實我要跟留學生強調，這一點比留學本身還要寶貴。你需要在你學習的本專業(yè)就業(yè)，你了解海外的公司怎么操作。很多留學生有很多打工經歷，往往是跟專業(yè)毫不相干。打工是增加社會閱歷，而我們更希望他可以獲得本專業(yè)的工作經驗。這樣的情況在全世界都發(fā)生，高端崗位多、符合要求的人才少，所以高端崗位的工資不斷地以高于平均工資的增長速度增長。我個人覺得很大的原因是由于全球的教育體系變化都沒有經濟變化的速度，在職人員的成長速度也沒有跟上經濟變化需要的成長速度，導致了一些脫節(jié)，這些脫節(jié)就在高端崗位上有所體現。對于就業(yè)這個問題我不是那么悲觀，我并不認為沒有機會，而是大家沒有意識到機會在哪里。
[主持人]：您舉個例子，就像咱們私底下聊天的時候，就像您這個公司，可能有一些職位也是很多人沒有辦法勝任的。
[馬志海]：比如我們在集團總部招策劃總監(jiān)，因為我們作為全國性的大公司，有很多全國聯動的市場活動，需要有了解我們這個行業(yè)、知道如何策劃大活動的人才，我們始終沒有招到這樣的人員。對海歸同學來說，或者他們剛剛開始職業(yè)生涯，但是他們要記住在他們的上方有很多很多機會，關鍵是現在如何打好基礎。比如就我剛才說的崗位而言，一般留學行業(yè)可能很有少機會做全國性聯動的活動，做這個活動的當事人也沒有考慮如何把活動的創(chuàng)意和賣點做得更漂亮、吸引更多的人，而是限于具體細節(jié)的組織和籌劃上，像這個時候你要把自己拔高一層。另外就是行業(yè)外，很多大公司在其他行業(yè)也會有類似的活動。這是兩方面，我覺得各自有缺陷，以至于我們找不到合適的人來勝任這個崗位。
[主持人]：剛才您也說到學生在國外工作實踐的經歷比留學本身更重要。您給我們舉例說明一下學生怎么在國外通過各種途徑找到適合自己專業(yè)的工作機會？
[馬志海]：各個國家的情況不同。比如對于一些移民比較方便的國家，像新加坡、澳大利亞、加拿大，本專業(yè)找工作無非就是競爭力的問題，因為移民的過程是很容易的，你要向外國的雇主證明有更好的價值。就是在同樣的工資下，你比當地人做得好。
[主持人]：這種公司招聘的信息來源是很容易找到的。
[馬志海]：比如你在澳洲，你跟澳洲畢業(yè)的同學差不太多，他們可能有一些家庭聯系認識一些人。我是在美國工作的，我的很多美國同事跋涉幾千公里，跨好幾個州，他在當地也不認識什么人。關鍵問題是你在文化和語言上有劣勢。但是你有優(yōu)勢，中國人的名聲很好，中國人肯干、能吃苦。其實這是很大的優(yōu)勢，而且中國人可靠，這對雇主來說是很重要的信息。關鍵是要讓雇主相信你不會在公司里變成一個孤島?；蛟S你英語不那么好，但是你依然很愿意溝通，你有開朗的個性，你會跟同事們打成一片，你不會一個人悶坐在那里讓大家覺得別扭。根本的是這一點。
[主持人]：今天非常感謝馬老師作客我們直播間與我們分享海歸人員回國工作的看法。也非常感謝電視機前的觀眾朋友們收看今天的節(jié)目，我們下期節(jié)目再見。
[主持人]：現在，從海外留學回來的人員是越來越多了，尤其在金融危機這樣的情況下，就業(yè)形勢是不容樂觀，那么尤其是海歸人員，他們的就業(yè)路該怎么走呢？我們今天直播間就特地請到了新通國際的副總裁馬志海老師來為我們解答這個問題，馬老師，您好。
[馬志海]：大家好。
[主持人]：依您看現在的情況怎樣？
[馬志海]：海歸作為就業(yè)市場的一部分，肯定是受整個市場影響的。隨著金融危機的發(fā)生，全球的就業(yè)市場都會受到影響，海歸就業(yè)一定會比前兩年難。另外一個原因是我們大家都知道這幾年留學生人數增長很快，隨著他們的回國，自然會有越來越多的海歸，競爭會越來越大，所以就業(yè)一定會更加困難。應該說是比較容易預期的。
[主持人]：以前出國留學人數可能不是那么多，大家覺得一定不愁就業(yè)，可是現在海歸回國就業(yè)的話，形勢也沒有以前那么好。您具體分析一下這些原因都體現在哪兒？
[馬志海]：其實大家都知道海歸變海待的問題，家里人投資送孩子出國，回來以后發(fā)現找不到工作。其實這件事情不應該是一件讓人很吃驚的事情。因為不管你受了什么樣的教育，你會發(fā)現在每一個教育的層次都會有一些人找不到工作。無非是說在哪個范圍內的就業(yè)率高，這個問題才是真正需要討論的問題，而不是說是不是有海待。
[主持人]：您怎么看您說的這個問題，與在國內讀同層次的學生相比，海歸人員的就業(yè)率是怎樣的？
[馬志海]：現在好像沒有統計數據，海歸與國內的學生相比有明顯的優(yōu)勢和劣勢。優(yōu)勢體現在國際化教育、語言水準、國際化的視野、培養(yǎng)的生活能力和適應能力，這些方面在日益全球化的大環(huán)境中，慢慢會成為競爭優(yōu)勢。他的劣勢是有一段時間不在國內，所以對國內的了解會脫節(jié)，適應國內的工作環(huán)境方面有些劣勢。我認為長久而言，海歸比沒有出去過的同學有就業(yè)優(yōu)勢。
[主持人]：畢竟現在網絡很發(fā)達，傳播途徑很多，想要知道國內的情況并不難，所以優(yōu)勢還是大于劣勢的。
[馬志海]：有一個情況是因為他在國內的同學比那早工作，所以他回來以后工資可能還沒有人家多。這個情況并不是很奇怪，因為你回來以后剛剛開始工作，雇傭你的單位不知道怎么評估你的水平，所以工資可能不合理，這不是奇怪的事情。無論對于海歸，還是對于支持他們出國留學的家長而言，更重要的是你的就業(yè)增長曲線是不是比本土的學生要快。如果上升的速度比別人快，只要給予時間，你一定會超過他們。
[主持人]：也就是看長遠的發(fā)展目標。
[馬志海]：是的。現在是終身學習的年代，留學學到的知識還是會過時的，重要的是用全球化的視野看問題，這樣的思維方式會影響你的一輩子。所以收益會持續(xù)整個職業(yè)生涯，當然應該長遠來看。
[主持人]：這是您針對出國留學之后回來就業(yè)和同期的學生相比，您覺得學生究竟應該用什么樣的心態(tài)面對這個問題？也就是您提到的海歸回來以后的工資比在國內工作過一段時間的學生要低。
[馬志海]：剛剛碰到這個問題的時候他們可能會很擔心，因為他們畢竟付出了很大的投資，然后覺得不僅看不到收益，而且還是負收益。但是我個人覺得，好的心態(tài)是平常心，就是說你對自己有信心，你相信自己做了正確的選擇，出國留學學到的東西對你一輩子有收益，你去一家合適的公司創(chuàng)造價值，你只要創(chuàng)造了應該創(chuàng)造的價值，如果這家公司不給你應得的報酬，自然會有另外一家公司給你。市場經濟就是這樣，只要你創(chuàng)造了價值，一定會被市場認可。我們的留學生眼光要放長遠，心態(tài)要放平。你不要覺得海外留學回來了就一定要比旁邊沒有留學的學生好，或者是做更高級的工作，或者是做管理工作，我覺得這樣都沒必要。而是說你出國留學的本質是要比他創(chuàng)造更多的價值，不管是做同樣的位置還是更低的位置。
[主持人]：您對現在出國留學的學生避開金融專業(yè)這個情況是怎么看的？
[馬志海]：我個人覺得這次金融危機的本質就在于我們對資產定價是有問題的，我們對金融業(yè)、貨幣政策的想法是有問題的。尤其以英國和美國為明顯，過去十年金融業(yè)始終以超過國民經濟總產值的增長速度而增長，以至于金融業(yè)占GDP的份額越來越大。其實很多人都看到了，比如華爾街的金融人士賺的很多，達到幾千萬、上億美元，每個人的平均分紅會達到上百萬美元，會吸引越來越多的人投入金融行業(yè)。其實大家都知道"沒有免費的午餐""錢不從樹上長下來"，當一個行業(yè)獲得的收益超過了對國民經濟創(chuàng)造的價值的時候，這就是泡沫，而且是不能持久的。我的預期是金融業(yè)很長一段時間會不景氣，所以需要的就業(yè)人數會減少。這是個回歸正常的過程。
[主持人]：所以您覺得金融專業(yè)和大家選擇專業(yè)是不矛盾的，不能看到外面現象。您怎么看學生出國學專業(yè)的事情呢？
[馬志海]：我一向跟咨詢的學生說選專業(yè)重要的是看你的興趣。其實一般的行業(yè)都不會馬上變成夕陽行業(yè)而消失。所以我一直問學生的興趣，你只要做喜歡做的事情，只要你熱愛自己的工作，你一定會成功。一個行當的冷熱都是周期性的，是一定會發(fā)生的。比如你喜歡金融，你到底喜歡金融什么？金融是一個很大的范疇，從商業(yè)銀行到投資銀行，投資銀行里面有股票、債券等等很多金融產品，每一個方面都是需要專家才能搞懂的。所以你要想清楚為什么想進入金融專業(yè)，希望你是熱愛它，而不僅僅是因為它賺錢很多。
[主持人]：您覺得如果現在海歸回到國內找工作的話，應該用什么樣的心態(tài)去尋找怎樣的工作機會呢？
[馬志海]：我其實想插一句，我們知道中國學生出國學商科的特別多，學各種各樣帶"管理"字樣專業(yè)的人特別多。我覺得這不是正常的事情。其實這是他并沒有想得很清楚到底為什么學這個，學了這個以后到底應該怎么就業(yè)？這一條線并沒有想清楚，可能是帶來了比較模糊的理想，就去留學了。
[主持人]：我覺得其實也可以理解，因為出國讀書的孩子年齡也不是很大，家長也未必可以真的了解自己的孩子。
[馬志海]：年輕人自己目標不確定這也可以理解，但是你知道有這么一回事，你要不斷地去想我將來干什么，我是不是喜歡干我將來要干的事情，這些問題是你經常要問自己的，然后你的答案才能慢慢清晰起來。而不是說你畢業(yè)以后拿到學位了，突然發(fā)現現在找工作了，怎么辦？前面的功課做好了，到找工作的時候就比較容易了。
[主持人]：很多觀眾和出國留學的朋友在選學校和專業(yè)的時候還是無從下手，因為畢竟專業(yè)要與就業(yè)聯系在一起，您能不能具體出一些點子嗎？
[馬志海]：開一個玩笑，華爾街時報上面一篇文章的后一句話是說"少一些金融工程"。這是半開玩笑的。我覺得我們在選學校和專業(yè)的時候，首先是你的愛好，你真的要想清楚你自己的長處，對你自己的長處和優(yōu)點在哪里？你喜歡做什么。一般而言，你仔細地跟學生去談，他們會想出來，哪怕不是一個很窄的范圍，會有一個比較大的范圍，差不多他都會覺得對這些方面比較感興趣。那么你有了一般性的大方向，然后下面你選學校，根據你自己的成績和學校要求，可能家長有時候忽略了一點，就是學校的所在地，因為這會影響到學生上學時的生活方式，你是不是適應那里的生活，像是大城市、小城市，還是在農村。這兩個方面就可以得出正確的選擇。
[主持人]：您覺得現在海歸回國就業(yè)的競爭越來越激烈，您覺得這樣的情況下，出國留學的人數是增多，還是持續(xù)平穩(wěn)呢？
[馬志海]：隨著中國經濟越來越開放，與外界的聯系一定會越來越多，你在國外獲得的知識、人際關系一定會越來越有用。在這一點上，不需要動搖。不管是現在經濟形勢不好、外資企業(yè)都不太招人，競爭格外激烈。這沒有關系，因為這是周期性的問題。你人生當中的工作時間很長，會有很多周期，你不可能總是在周期的頂峰找工作。所以大家不用太緊張，這是正常的周期變化，在經濟不太好的時候找工作確實是很難，無非是說你找工作的時間會更長，找到一個合適的工作得到的薪水也比較少，或者是你需要把不那么完美的工作先做起來。這都不是很可怕的事情，而是很常態(tài)的事情。哪怕你找到一個對收入和工作性質都不滿意的工作，我覺得這是沒關系的，你在國外上過學，你要知道什么是職業(yè)精神，你把工作不那么喜歡的工作做好，一定會有人給你下一步的。這就是市場經濟的好處，工作做得好，一定會有人賞識你，一定會有人給你更好的臺階。所以我覺得不用太緊張。
[主持人]：剛剛馬老師給我們分析了海歸人員回國就業(yè)的形勢。我們先休息五分鐘，不要走開，一會兒再見。
[主持人]：歡迎回來。這里是由北京數字電視考試在線頻道和中國教育在線網聯合推出的直播節(jié)目考試資訊。今天作客我們直播間的是來自新通國際的副總裁馬志海老師。在上節(jié)的節(jié)目中，馬志海老師已經給我們分析了海歸人員回國就業(yè)的形勢和將來的方向。馬老師，您給我們從管理者的角度分析一下，就是企業(yè)希望看到什么樣的海歸人員？
[馬志海]：這方面我會說得比較詳細，因為海歸人員在國外生活過一段時間，會有海外的價值觀和生活方式，他進入企業(yè)以后會明顯不適應中國企業(yè)的運作方式，比如價值觀和內部的管理系統。其實這個事情是很好理解的。因為我們大家只要在這里生活過一段時間，都會知道我們國家和西方還是有巨大差距的，無論是系統方面、管制方面、溝通的方式和人際交往的方式等等，還是有很大不同。海歸進入中國企業(yè)，哪怕是外企的分支，依然會有不適應的地方。我覺得每一個海歸的求職者都應該很清楚地知道一定會有這個問題。
[主持人]：這種不適應的可能性，會不會讓他們在國外實習的時候增加一些經驗，回國以后消除這些障礙呢？
[馬志海]：這好比是我在南方生活了很久，我到北京來，我盡管知道北方冷、北方干，但是我剛來的時候還是會不適應。這一點大家不要大驚小怪，或者覺得是很可怕的事情。說到底還是平常心，你知道這一定會發(fā)生的，也沒什么了不起。你要知道每一個人都會發(fā)生這個情況。包括本土學生，如果他直接進入一個企業(yè)，他也會不適應。只是不適應的原因和方式不完全一樣。但是一定會有不適應。
[主持人]：海歸人員不用擔心這個問題。
[馬志海]：對，他不要覺得這是一件很奇怪的事情，或者是讓他很吃驚的事情。我覺得海歸的弱點是在碰到這個問題的時候會猶豫。他首先會想是這個企業(yè)不適合我。因為本土的學生往往沒有這個借口，所以他會說我來了不適應，我適應就好了。而海歸的學生就會說西方價值觀在這個公司不太好運用，或者是這個公司不適合我。其實他去每一個公司都會碰到類似的問題。所以我覺得海歸同事的堅持和恒心方面會有缺陷，以至于在他慢慢適應，快要取得成功的時候就要放棄了。接受本土教育的同事可能碰到的困難會更大，比如外企可能要英語交流、用英文名字等等，但是他覺得這就是我要的工作，所以就堅持了，反而會取得成功。
[主持人]：我很少聽見有人說出這么詳細的區(qū)別，海歸人員和本土學生進入本土公司在適應力方面的區(qū)別。這是值得向大家說明的問題。
[馬志海]：我覺得根本的還是心態(tài)問題。說一句土一點的話，就是別太把自己當回事。
[主持人]：所以還是海歸人員的期望值還是很高的。
[馬志海]：我覺得人有鴻鵠之志是好的，但是要腳踏實地。人的目標很高，你現在在這里，你要想怎么過去。你對自己的期望很高，這是對的，完全是應該的。關鍵問題是你不應該輕視，比如你覺得現在的工作很簡單，其實再簡單的工作你都會用腦子、用心去想，而發(fā)現需要改進的地方，你的上級也會看到。你要追求的是如果你真的比別人強，那么你做一份工作，就要比其他工作做得好。只要證明這一點就好了。所以我覺得關鍵還是心態(tài)問題。我個人覺得，舉債留學的人畢竟不多，所以經濟壓力并不應該是主要原因，主要還是對自己的期望和他的心態(tài)問題。所以我一直跟海歸的同事說把心態(tài)放平。
[主持人]：這也是一個企業(yè)希望看到的海歸人員的心理素質。除了這個心理素質，企業(yè)還希望看到海歸人員身上的哪些素質呢？
[馬志海]：不管是對本土還是海歸都是一樣的，我們作為留學中介行業(yè)，我們非常注重細節(jié)、服務態(tài)度、學習能力，其實有這些品質的人并不多。比如說學習能力，大家都知道現在是終身學習的時代，我們在事業(yè)生涯中需要不斷學習。但是你會看到，比如一個人工作兩年比較熟悉了，他就"吃老本"，對新東西不敏感了。這可能是人性，但是你要知道在這個過程中你的競爭力在下降。我覺得海歸在這方面應該有優(yōu)勢，因為他在國外經過了很大的改變，他們在國外學習的時候要想一想國外鼓勵你自覺學習、獨立學習，終希望你是掌握這樣的學習方式。
[馬志海]：另外就是工作的認真演進。我們行業(yè)中有很多工作是大量的細節(jié)，其實你要說有多難，談不上。但是每一個細節(jié)要做對。從這里就會看出那些踏下心來認真做的人會很優(yōu)秀。第三就是服務態(tài)度，首先對你自己的職業(yè)期許，然后你想一想是誰在付你的工資？不是公司在付你工資，而是你的服務客戶。你是不是真正的關心客戶利益？海歸的同事有的時候說"他們就是這樣的人，他們也不懂，反正就這樣了"。其實這是很遺憾的事情，你不要以為人家不知道，他可能不了解海外的情況，但是他一定會知道誰對他是真心的，誰對他是敷衍的。我只是舉了三個方面，在這些方面每一個人都可以有改進的地方。
[主持人]：馬老師給我們上了一堂職場課，不僅僅是海歸人士，其實所有面臨就業(yè)的人都需要有這樣的素質。在這樣的就業(yè)環(huán)境下，還有一種很特別的情況發(fā)生就是一方面就業(yè)機會不多，另一方面有的公司卻怎么也招不到人，您覺得為什么會發(fā)生這種情況？
[馬志海]：首先說國內的教育可能與市場的匹配度不是很高；第二很多崗位的設計本身就有問題，那個崗位需求就不太可能有符合要求的人。除了這兩個問題以外，很多接受海外教育的留學生缺乏工作經驗。他們很多時候沒有能力在海外獲得在本專業(yè)工作的機會。其實我要跟留學生強調，這一點比留學本身還要寶貴。你需要在你學習的本專業(yè)就業(yè)，你了解海外的公司怎么操作。很多留學生有很多打工經歷，往往是跟專業(yè)毫不相干。打工是增加社會閱歷，而我們更希望他可以獲得本專業(yè)的工作經驗。這樣的情況在全世界都發(fā)生，高端崗位多、符合要求的人才少，所以高端崗位的工資不斷地以高于平均工資的增長速度增長。我個人覺得很大的原因是由于全球的教育體系變化都沒有經濟變化的速度，在職人員的成長速度也沒有跟上經濟變化需要的成長速度，導致了一些脫節(jié)，這些脫節(jié)就在高端崗位上有所體現。對于就業(yè)這個問題我不是那么悲觀，我并不認為沒有機會，而是大家沒有意識到機會在哪里。
[主持人]：您舉個例子，就像咱們私底下聊天的時候，就像您這個公司，可能有一些職位也是很多人沒有辦法勝任的。
[馬志海]：比如我們在集團總部招策劃總監(jiān)，因為我們作為全國性的大公司，有很多全國聯動的市場活動，需要有了解我們這個行業(yè)、知道如何策劃大活動的人才，我們始終沒有招到這樣的人員。對海歸同學來說，或者他們剛剛開始職業(yè)生涯，但是他們要記住在他們的上方有很多很多機會，關鍵是現在如何打好基礎。比如就我剛才說的崗位而言，一般留學行業(yè)可能很有少機會做全國性聯動的活動，做這個活動的當事人也沒有考慮如何把活動的創(chuàng)意和賣點做得更漂亮、吸引更多的人，而是限于具體細節(jié)的組織和籌劃上，像這個時候你要把自己拔高一層。另外就是行業(yè)外，很多大公司在其他行業(yè)也會有類似的活動。這是兩方面，我覺得各自有缺陷，以至于我們找不到合適的人來勝任這個崗位。
[主持人]：剛才您也說到學生在國外工作實踐的經歷比留學本身更重要。您給我們舉例說明一下學生怎么在國外通過各種途徑找到適合自己專業(yè)的工作機會？
[馬志海]：各個國家的情況不同。比如對于一些移民比較方便的國家，像新加坡、澳大利亞、加拿大，本專業(yè)找工作無非就是競爭力的問題，因為移民的過程是很容易的，你要向外國的雇主證明有更好的價值。就是在同樣的工資下，你比當地人做得好。
[主持人]：這種公司招聘的信息來源是很容易找到的。
[馬志海]：比如你在澳洲，你跟澳洲畢業(yè)的同學差不太多，他們可能有一些家庭聯系認識一些人。我是在美國工作的，我的很多美國同事跋涉幾千公里，跨好幾個州，他在當地也不認識什么人。關鍵問題是你在文化和語言上有劣勢。但是你有優(yōu)勢，中國人的名聲很好，中國人肯干、能吃苦。其實這是很大的優(yōu)勢，而且中國人可靠，這對雇主來說是很重要的信息。關鍵是要讓雇主相信你不會在公司里變成一個孤島?；蛟S你英語不那么好，但是你依然很愿意溝通，你有開朗的個性，你會跟同事們打成一片，你不會一個人悶坐在那里讓大家覺得別扭。根本的是這一點。
[主持人]：今天非常感謝馬老師作客我們直播間與我們分享海歸人員回國工作的看法。也非常感謝電視機前的觀眾朋友們收看今天的節(jié)目，我們下期節(jié)目再見。