沒想到大家對我的$80k 年收入那么感興趣
那是差不多00年的收入，是MBA前的。如果除去通貨膨脹的因素話，相當于現(xiàn)在的9萬到十萬吧。我所在的地方房價中擋當時在五十萬左右，相當于我工資的六倍到七倍。要是在上海，按同樣比例 ，我的國內(nèi)收入在上?？梢再I到180萬到200萬的房子（這還不算住房補貼的因素），從位置到面積都算不錯了。至于吃穿住行，在中國的花費我現(xiàn)在比美國小多了。至于所得稅，有人說30% 不對，可是對于單身的算上州稅，聯(lián)邦稅，social security and medicare, 就是那么多。美國有美國的好處，中國有中國的好處。我說這些，并不是說每個人選擇回國都是對的，只是個人感受。
另外，國內(nèi)的年薪二十萬，特別是在外企工作的，比你想象的要舒服得多，可不是你說得像狗一樣。你是拿美國的模式套。美國的工資發(fā)給你多少就是多少，所有的花費都從你的工資里出，所以總也不夠花。不像國內(nèi)那樣有各種各樣的補貼報銷。一般國內(nèi)的人說年薪二十萬，是不包括獎金和住房補貼，和交通等津貼的。二十萬年薪的稅不高，算上各種各樣的社會保險，也不到20%。
就國內(nèi)的外企而言，級別越高，絕對數(shù)目的工資和美國同級別的差別就越少。到VP一級可以說已經(jīng)沒有什么區(qū)別了，越到高層購買力的優(yōu)勢在中國越明顯。另外隨著時代的發(fā)展，在中國的business 對于外國公司已經(jīng)是非常重要了，不僅增長快，而且絕對數(shù)字和別的國家比起來也不差。舉個例子，比如Nokia, 中國是全球僅次于美國的第二大市場，或者波音，中國的采購使這幾年的亮點。現(xiàn)在大量跨國公司的采購都在中國，從服裝，玩具，到家用電器甚至一些高科技產(chǎn)品，像Walmart一年的采購有上百億，這么多錢花在了中國，創(chuàng)造的商機可以想象有多大。
從個人發(fā)展講，美國能做到director 以上級別的中國人（尤其是那些在大陸念大學以后出來的）占的百分比少之又少，到VP那一級更是屈指可數(shù)，在國內(nèi)機會可就多了，自己創(chuàng)業(yè)也容易。
我說過回國有個定位問題，有些人總拿中國的平均水平說事，其實根本不make sense.受過高等教育，精通外語，又有專業(yè)經(jīng)驗的人，在中國能有多少?？梢哉f，只要你不是在國外混學位，你回來已經(jīng)在中國前10%里面了。前面有人說上海的人均收入是2萬，那可是包括所有人的統(tǒng)計。海歸的平均收入絕對要高得多?；貋肀г苟嗟暮w有兩種，一種是到英國澳洲混學位，本身沒什么工作經(jīng)驗的，另外一種是搞純科學，離市場需求比較遠的。
關(guān)于收入，再多說兩句
我前面說的是北京上海的收入，就現(xiàn)在國內(nèi)的發(fā)展狀況，除非你有什么特別的原因，這兩個地方是最適合海歸發(fā)展的。你要非跑到偏遠山區(qū)發(fā)展只能怨你自己。我個人更看好上海及其周邊地區(qū)，經(jīng)濟發(fā)展快，市場也比較規(guī)范。國內(nèi)的絕對收入不能和國外直接比，比如你掙個二十萬一年，在上海生活已經(jīng)可以很舒服了，房子也能買。但兩萬多年薪的工作在紐約(和美國中小城市比沒有意義，完全不同的生活）幾乎就活不下去了，房子更是想都不敢想。上海的房子雖然貴，也絕沒到紐約LA那么離譜。國內(nèi)的開銷，無非是物質(zhì)和人工服務， 人工絕對是國內(nèi)便宜，物質(zhì)上，吃住都是國內(nèi)便宜，穿上，國內(nèi)的稍貴一些，但你也不必每天買衣服吧。行上兩邊差不多。我個人的感覺是考慮到稅，物價因素，在中國只要能拿到美國三分之一的稅前工資就絕對值得回去。其實回不回去還是對個人的定位，你要把自己定位成剛畢業(yè)的學生或者國營企業(yè)的工人，那還是留在國外吧，對你來將會來真的不合適。
談談我所知道的國內(nèi)收入
我上次發(fā)的關(guān)于國內(nèi)國外生活比較的帖子朋友們都很感興趣，這次我來說說我所接觸的國內(nèi)收入狀況，相信大家也很關(guān)心。我先聲明我不是什么所謂的精英，對所謂的遠大理想崇高責任不感興趣。我就想自己過得快活，做自己想做的事，順便發(fā)點財，前面有人指責我給中國人丟臉，兄弟我不明白哪里招惹他們了，也不在乎。轉(zhuǎn)入正題。國內(nèi)的收入可以說是千差萬別，我接觸的多的是外企。從大的方面來說，外企里美企收入，其次是歐洲，在其次是日企，然后是咱們的港澳臺胞開的公司。就行業(yè)而言，收入的當然是投行，管理咨詢（就那么幾家，大家都知道，我就不多廢話了），其次是IT通訊，然后是機械醫(yī)藥快速消費品等傳統(tǒng)行業(yè)。就拿我所熟悉的IT通訊行業(yè)來說（現(xiàn)在IT業(yè)的收入與其他行業(yè)越拉越近，其他行業(yè)的也可以參考），一般有個4，5年以上的技術(shù)人員年收入在十萬到二十萬之間，也有很出色的經(jīng)驗強的能到四五十萬，相對而言，做售前的比售后的掙的多，面對客戶的比純研發(fā)的掙的多，做銷售市場的比做技術(shù)的收入高。國內(nèi)的外企里一般把管理人員分成一線，二線，三線等。一線的就是最低級的manager，一般在二十萬以上，最多能到四十萬的，二線就是所謂的總監(jiān)，一般三十萬到七八十萬，好的能到一百萬以上，到了三線就差不多是VP一級，看公司，從一百萬到三四百萬都有可能。就銷售而言，工資定在三十萬到七八十萬不等，但只有完成銷售額才能拿全工資，如果完不成也就拿個百分之六七十，如果超額的話有commission,有時能到工資的幾倍，所以做銷售很刺激，壓力很大。國內(nèi)的外企里現(xiàn)在有很多人有國外身份，加拿大澳洲的居多，美國的也不少，有沒有國外身份收入差別基本沒有，都是按職位給錢，只不過醫(yī)療社會保險走國籍所在地的要求。現(xiàn)在外企里做高層的（VP或以上）大部分還是港臺，美國人，所以給人帶來一種有外國身份就能拿高薪的錯覺?，F(xiàn)在的趨勢是香港人做高層的越來越少，海外留學回來的有后來居上的趨勢。留學回來的，如果國內(nèi)國外都有經(jīng)驗是最占優(yōu)勢的，回來起碼有個一線manager做，其次是有國外學位經(jīng)驗的，在國內(nèi)作幾年很快就能上來。千萬不要什么經(jīng)驗都沒有就回來，那可能還不如國內(nèi)畢業(yè)的大學生呢。 國內(nèi)現(xiàn)在對海龜是怎么回事清楚著呢，要靠出錢在外面混兩年拿個學位還不如踏踏實實在國內(nèi)一直干呢。
關(guān)于我說的技術(shù)工具
我上次說的“技術(shù)工具“可能讓很多人覺得不痛快。我個人認為中國人在美國是一個教育水平很高的群體，但由于文化語言社會背景的關(guān)系，真正能做到高級管理職位的少之又少。美國science曾經(jīng)登出一篇縣局報告說，亞裔占美國總就業(yè)人數(shù)的4.1%，卻占美國生命科學家總數(shù)的14.7%,但近200位實驗室或分支機構(gòu)的主任，亞裔只占4.7%。 在中國人占盡優(yōu)勢的科學領(lǐng)域尚且如此，更不用提工商界這種對文化社會關(guān)系依賴度更強的地方?；厝プ龈呒壒芾砺毼坏暮｝?shù)陌俜直瓤隙ū攘粼诿绹母摺Ｎ沂谴髮W畢業(yè)后才到美國的，對于我而言融入主流社會的機會更少，不覺得自己能是那極少數(shù)精英中的一員，所以就選條容易的路走。個人情況不一樣，對自己的能力判斷也不同，我說的比較偏激一點。 本來，各人有各人的興趣和專長，編編程序沒什么不好的。而且，在美國編程序可以說是一種相對收入較高的職業(yè)，我的同學朋友不少就是干這個的，過得也很好。就職業(yè)發(fā)展而言，純技術(shù)有它的局限性。我是學business的，統(tǒng)計結(jié)果表明，絕大多數(shù)高級管理職位的人都是從三個部門上來的：marketing, finance and accounting。這是事實，不承認不行。
說到納稅，我早就說過不會去干偷稅漏稅的勾當。至于什么天經(jīng)地義的我不管，只要能在合法的范圍里能少納稅，我就感到高興。
“至于上級面前是孫子，下級面前是老子“，我是聽了不順耳。這種style實際上是一種過時的思維。我在公司里無論是對上還是對下都是對事不對人。而且說實在的，每個人的事業(yè)發(fā)展都有走運背運的時候，你在走運的時候擺架子，背運的時候也別指望別人幫你。
至于項目運作，中國這個市場沒啥真正的research,重要的在于理解把握客戶的需求。技術(shù)么，該付多少錢買就付多少。Business is business.
平平淡淡生活，兄弟我就是不喜歡，就活這一輩子，當然是能往上闖就往上闖，省得以后遺憾。
那是差不多00年的收入，是MBA前的。如果除去通貨膨脹的因素話，相當于現(xiàn)在的9萬到十萬吧。我所在的地方房價中擋當時在五十萬左右，相當于我工資的六倍到七倍。要是在上海，按同樣比例 ，我的國內(nèi)收入在上?？梢再I到180萬到200萬的房子（這還不算住房補貼的因素），從位置到面積都算不錯了。至于吃穿住行，在中國的花費我現(xiàn)在比美國小多了。至于所得稅，有人說30% 不對，可是對于單身的算上州稅，聯(lián)邦稅，social security and medicare, 就是那么多。美國有美國的好處，中國有中國的好處。我說這些，并不是說每個人選擇回國都是對的，只是個人感受。
另外，國內(nèi)的年薪二十萬，特別是在外企工作的，比你想象的要舒服得多，可不是你說得像狗一樣。你是拿美國的模式套。美國的工資發(fā)給你多少就是多少，所有的花費都從你的工資里出，所以總也不夠花。不像國內(nèi)那樣有各種各樣的補貼報銷。一般國內(nèi)的人說年薪二十萬，是不包括獎金和住房補貼，和交通等津貼的。二十萬年薪的稅不高，算上各種各樣的社會保險，也不到20%。
就國內(nèi)的外企而言，級別越高，絕對數(shù)目的工資和美國同級別的差別就越少。到VP一級可以說已經(jīng)沒有什么區(qū)別了，越到高層購買力的優(yōu)勢在中國越明顯。另外隨著時代的發(fā)展，在中國的business 對于外國公司已經(jīng)是非常重要了，不僅增長快，而且絕對數(shù)字和別的國家比起來也不差。舉個例子，比如Nokia, 中國是全球僅次于美國的第二大市場，或者波音，中國的采購使這幾年的亮點。現(xiàn)在大量跨國公司的采購都在中國，從服裝，玩具，到家用電器甚至一些高科技產(chǎn)品，像Walmart一年的采購有上百億，這么多錢花在了中國，創(chuàng)造的商機可以想象有多大。
從個人發(fā)展講，美國能做到director 以上級別的中國人（尤其是那些在大陸念大學以后出來的）占的百分比少之又少，到VP那一級更是屈指可數(shù)，在國內(nèi)機會可就多了，自己創(chuàng)業(yè)也容易。
我說過回國有個定位問題，有些人總拿中國的平均水平說事，其實根本不make sense.受過高等教育，精通外語，又有專業(yè)經(jīng)驗的人，在中國能有多少?？梢哉f，只要你不是在國外混學位，你回來已經(jīng)在中國前10%里面了。前面有人說上海的人均收入是2萬，那可是包括所有人的統(tǒng)計。海歸的平均收入絕對要高得多?；貋肀г苟嗟暮w有兩種，一種是到英國澳洲混學位，本身沒什么工作經(jīng)驗的，另外一種是搞純科學，離市場需求比較遠的。
關(guān)于收入，再多說兩句
我前面說的是北京上海的收入，就現(xiàn)在國內(nèi)的發(fā)展狀況，除非你有什么特別的原因，這兩個地方是最適合海歸發(fā)展的。你要非跑到偏遠山區(qū)發(fā)展只能怨你自己。我個人更看好上海及其周邊地區(qū)，經(jīng)濟發(fā)展快，市場也比較規(guī)范。國內(nèi)的絕對收入不能和國外直接比，比如你掙個二十萬一年，在上海生活已經(jīng)可以很舒服了，房子也能買。但兩萬多年薪的工作在紐約(和美國中小城市比沒有意義，完全不同的生活）幾乎就活不下去了，房子更是想都不敢想。上海的房子雖然貴，也絕沒到紐約LA那么離譜。國內(nèi)的開銷，無非是物質(zhì)和人工服務， 人工絕對是國內(nèi)便宜，物質(zhì)上，吃住都是國內(nèi)便宜，穿上，國內(nèi)的稍貴一些，但你也不必每天買衣服吧。行上兩邊差不多。我個人的感覺是考慮到稅，物價因素，在中國只要能拿到美國三分之一的稅前工資就絕對值得回去。其實回不回去還是對個人的定位，你要把自己定位成剛畢業(yè)的學生或者國營企業(yè)的工人，那還是留在國外吧，對你來將會來真的不合適。
談談我所知道的國內(nèi)收入
我上次發(fā)的關(guān)于國內(nèi)國外生活比較的帖子朋友們都很感興趣，這次我來說說我所接觸的國內(nèi)收入狀況，相信大家也很關(guān)心。我先聲明我不是什么所謂的精英，對所謂的遠大理想崇高責任不感興趣。我就想自己過得快活，做自己想做的事，順便發(fā)點財，前面有人指責我給中國人丟臉，兄弟我不明白哪里招惹他們了，也不在乎。轉(zhuǎn)入正題。國內(nèi)的收入可以說是千差萬別，我接觸的多的是外企。從大的方面來說，外企里美企收入，其次是歐洲，在其次是日企，然后是咱們的港澳臺胞開的公司。就行業(yè)而言，收入的當然是投行，管理咨詢（就那么幾家，大家都知道，我就不多廢話了），其次是IT通訊，然后是機械醫(yī)藥快速消費品等傳統(tǒng)行業(yè)。就拿我所熟悉的IT通訊行業(yè)來說（現(xiàn)在IT業(yè)的收入與其他行業(yè)越拉越近，其他行業(yè)的也可以參考），一般有個4，5年以上的技術(shù)人員年收入在十萬到二十萬之間，也有很出色的經(jīng)驗強的能到四五十萬，相對而言，做售前的比售后的掙的多，面對客戶的比純研發(fā)的掙的多，做銷售市場的比做技術(shù)的收入高。國內(nèi)的外企里一般把管理人員分成一線，二線，三線等。一線的就是最低級的manager，一般在二十萬以上，最多能到四十萬的，二線就是所謂的總監(jiān)，一般三十萬到七八十萬，好的能到一百萬以上，到了三線就差不多是VP一級，看公司，從一百萬到三四百萬都有可能。就銷售而言，工資定在三十萬到七八十萬不等，但只有完成銷售額才能拿全工資，如果完不成也就拿個百分之六七十，如果超額的話有commission,有時能到工資的幾倍，所以做銷售很刺激，壓力很大。國內(nèi)的外企里現(xiàn)在有很多人有國外身份，加拿大澳洲的居多，美國的也不少，有沒有國外身份收入差別基本沒有，都是按職位給錢，只不過醫(yī)療社會保險走國籍所在地的要求。現(xiàn)在外企里做高層的（VP或以上）大部分還是港臺，美國人，所以給人帶來一種有外國身份就能拿高薪的錯覺?，F(xiàn)在的趨勢是香港人做高層的越來越少，海外留學回來的有后來居上的趨勢。留學回來的，如果國內(nèi)國外都有經(jīng)驗是最占優(yōu)勢的，回來起碼有個一線manager做，其次是有國外學位經(jīng)驗的，在國內(nèi)作幾年很快就能上來。千萬不要什么經(jīng)驗都沒有就回來，那可能還不如國內(nèi)畢業(yè)的大學生呢。 國內(nèi)現(xiàn)在對海龜是怎么回事清楚著呢，要靠出錢在外面混兩年拿個學位還不如踏踏實實在國內(nèi)一直干呢。
關(guān)于我說的技術(shù)工具
我上次說的“技術(shù)工具“可能讓很多人覺得不痛快。我個人認為中國人在美國是一個教育水平很高的群體，但由于文化語言社會背景的關(guān)系，真正能做到高級管理職位的少之又少。美國science曾經(jīng)登出一篇縣局報告說，亞裔占美國總就業(yè)人數(shù)的4.1%，卻占美國生命科學家總數(shù)的14.7%,但近200位實驗室或分支機構(gòu)的主任，亞裔只占4.7%。 在中國人占盡優(yōu)勢的科學領(lǐng)域尚且如此，更不用提工商界這種對文化社會關(guān)系依賴度更強的地方?；厝プ龈呒壒芾砺毼坏暮｝?shù)陌俜直瓤隙ū攘粼诿绹母摺Ｎ沂谴髮W畢業(yè)后才到美國的，對于我而言融入主流社會的機會更少，不覺得自己能是那極少數(shù)精英中的一員，所以就選條容易的路走。個人情況不一樣，對自己的能力判斷也不同，我說的比較偏激一點。 本來，各人有各人的興趣和專長，編編程序沒什么不好的。而且，在美國編程序可以說是一種相對收入較高的職業(yè)，我的同學朋友不少就是干這個的，過得也很好。就職業(yè)發(fā)展而言，純技術(shù)有它的局限性。我是學business的，統(tǒng)計結(jié)果表明，絕大多數(shù)高級管理職位的人都是從三個部門上來的：marketing, finance and accounting。這是事實，不承認不行。
說到納稅，我早就說過不會去干偷稅漏稅的勾當。至于什么天經(jīng)地義的我不管，只要能在合法的范圍里能少納稅，我就感到高興。
“至于上級面前是孫子，下級面前是老子“，我是聽了不順耳。這種style實際上是一種過時的思維。我在公司里無論是對上還是對下都是對事不對人。而且說實在的，每個人的事業(yè)發(fā)展都有走運背運的時候，你在走運的時候擺架子，背運的時候也別指望別人幫你。
至于項目運作，中國這個市場沒啥真正的research,重要的在于理解把握客戶的需求。技術(shù)么，該付多少錢買就付多少。Business is business.
平平淡淡生活，兄弟我就是不喜歡，就活這一輩子，當然是能往上闖就往上闖，省得以后遺憾。