嘉賓簡(jiǎn)介：夏草，一位神秘的揭黑者，他在和訊博客上自命為“財(cái)務(wù)偵探”，可有投資者把他叫做“虛假信息披露殺手”。近兩周以來(lái)，他在自己的博客上發(fā)布《滬市2007年報(bào)十大涉嫌報(bào)表粉飾上市公司》等文，矛頭直指數(shù)十家上市公司財(cái)務(wù)舞弊。其中列出了包括九陽(yáng)股份(002242)、歌爾聲學(xué)(002241)等10家涉嫌在深圳中小板偷漏稅造假上市的公司，引起市場(chǎng)一片嘩然。
不少于百家上市公司造假
記者：您在和訊博客上對(duì)上市公司的財(cái)務(wù)揭黑手法很簡(jiǎn)單，您認(rèn)為到底是上市公司造假很幼稚，還是您的財(cái)務(wù)揭黑方法很無(wú)知？
夏草：我現(xiàn)在發(fā)現(xiàn)中國(guó)資本市場(chǎng)雖然發(fā)展了十幾年，但是財(cái)務(wù)報(bào)表上的造假公司還是很多，我認(rèn)為不會(huì)少于100家，是浮在水面上，造假并不需要很高的技術(shù)含量。
記者：有人懷疑你和莊家聯(lián)系起來(lái)打壓股票？
夏草：這是胡說(shuō)八道，因?yàn)槲腋静徽J(rèn)識(shí)任何莊家，也不炒股。因?yàn)槲抑車(chē)鷽](méi)有這種人，但這也讓我覺(jué)得很失敗，好像我提到的公司今天的股價(jià)走勢(shì)也不錯(cuò)，有的時(shí)候覺(jué)得很郁悶，越是這樣的公司股價(jià)越往上走，后來(lái)我領(lǐng)悟到一個(gè)道理，有問(wèn)題的公司不一定沒(méi)有價(jià)值，有價(jià)值的公司并不一定沒(méi)有問(wèn)題。有的公司出了一些事，但這些上市公司并不一定就是壞公司，壞孩子，是由種種原因?qū)е碌?，有的公司可能從?lái)沒(méi)有造過(guò)假，但為了上市而造假，有的財(cái)務(wù)人員沒(méi)有經(jīng)驗(yàn)去造假，所以造的錯(cuò)漏百出。
上市公司缺乏天然“食物鏈”
記者：您認(rèn)為造成這種現(xiàn)象的原因是什么？
夏草：主要還是“生態(tài)不平衡”，股市整個(gè)系統(tǒng)是一個(gè)生態(tài)，它不平衡。現(xiàn)在上市公司缺乏天然的“食物鏈”?，F(xiàn)在我們安排的食物鏈主要是審計(jì)師、監(jiān)管部門(mén)，但審計(jì)師是拿上市公司的錢(qián)，監(jiān)管部門(mén)要考慮到方方面面的利益，他們打假是一種行政的要求，沒(méi)有自身利益的體現(xiàn)，所以，監(jiān)管部門(mén)打假的動(dòng)力也是不足的，審計(jì)師更是一種制度的缺陷。在這條造假的食物鏈上，最努力的一個(gè)群體就是律師，律師要獲得代理費(fèi)，必須要尋找業(yè)務(wù)，就是涉嫌造假的公司，他把公司告上法庭，代理投資者維權(quán)，比如說(shuō)告東方電子6000萬(wàn)，律師會(huì)拿600多萬(wàn)，打假也有巨大的回報(bào)，不是幾萬(wàn)、幾十萬(wàn)，有的公司打假能賺幾十億美金。
所以，我全力呼吁開(kāi)放民眾監(jiān)督的閘口?，F(xiàn)在的制度安排有嚴(yán)重的缺陷。
熊市揭黑容易牛市揭黑難
記者：您的家里人對(duì)您擔(dān)心嗎？
夏草：有擔(dān)心，央視報(bào)道出來(lái)之后，他們不光是擔(dān)心，是處于恐懼之中，他們認(rèn)為這些公司會(huì)報(bào)復(fù)我，對(duì)我的人身安全有擔(dān)心。
記者：您在寫(xiě)這些揭黑文章的時(shí)候，覺(jué)得最難的地方在哪兒？
夏草：我的一個(gè)經(jīng)驗(yàn)是，造假情況在熊市里容易發(fā)現(xiàn)，在牛市里不容易發(fā)現(xiàn)，我在2006下半年、2007年上半年基本上沉默了，因?yàn)楣墒刑昧?，就像水漲起來(lái)以后，把所有的問(wèn)題都掩蓋住了，形勢(shì)一轉(zhuǎn)，很多問(wèn)題就露出水面了。2001年的話，我會(huì)揭露一大堆的造假公司。為什么最近我發(fā)現(xiàn)這么多呢？因?yàn)楣墒杏只卣{(diào)了。比如說(shuō)我質(zhì)疑人家的賬面資金，它有錢(qián)就立即把錢(qián)還上，如果沒(méi)有錢(qián)就只能坦白了。有錢(qián)就肯定會(huì)把我告上法庭，現(xiàn)在關(guān)鍵是他錢(qián)收不回來(lái)，我才敢質(zhì)疑。如果他錢(qián)收回來(lái)了，他偷偷摸摸把錢(qián)還回去，人家要告我，我也沒(méi)辦法。
歌爾聲學(xué)存在造假上市嫌疑
記者：您揭黑的目標(biāo)“歌爾聲學(xué)”現(xiàn)正在網(wǎng)上做發(fā)行路演，您對(duì)這個(gè)路演有什么話想說(shuō)？
夏草：這對(duì)中國(guó)資本市場(chǎng)是個(gè)的諷刺，你最少應(yīng)該有一個(gè)公告，現(xiàn)在還有模有樣在那里路演、造假，我認(rèn)為是很不道德的。
記者：您當(dāng)時(shí)和他們的事務(wù)代表有一個(gè)對(duì)話，他們當(dāng)時(shí)怎么答復(fù)您的？
夏草：當(dāng)時(shí)沒(méi)有給我任何答復(fù)。
記者：您認(rèn)為最明顯的造假是什么？
夏草：年度收入很反常，的問(wèn)題是它造假上市，存在重大的違法行為。
造假屢禁不絕是因?yàn)槌杀镜?BR> 記者：這些上市公司造假屢禁不絕的原因是不是因?yàn)槌杀颈容^低？
夏草：如果沒(méi)有食物鏈，造假最多拿一點(diǎn)錢(qián)就可以擺平，如果造假遇到生命危險(xiǎn)，他敢造假嗎？如果后面有一只獵物虎視眈眈地盯著你，你一造假，他就撲過(guò)去把你吃掉，你敢造假嗎？現(xiàn)在造假會(huì)怎么樣？九陽(yáng)股份、江蘇陽(yáng)光造假，被我揭黑，還不照樣造假嗎？現(xiàn)在的情況是沒(méi)有一個(gè)制衡機(jī)制。雖然這幾年相關(guān)部門(mén)做了很多工作，包括2006年的清欠，2007年的公司治理，但我覺(jué)得公司治理還是極其不平衡的，不完善的。
近期會(huì)點(diǎn)評(píng)“滬市十大造假澄清”
記者：您近期還有什么揭黑的計(jì)劃嗎？
夏草：我會(huì)把滬市十大造假的澄清進(jìn)行點(diǎn)評(píng)，有的要加深質(zhì)疑，會(huì)有一些評(píng)論文章。
記者：在結(jié)束訪談前，您還有什么話要說(shuō)？
夏草：再次呼吁歌爾聲學(xué)和九陽(yáng)股份對(duì)我的質(zhì)疑做出正式的澄清！
不少于百家上市公司造假
記者：您在和訊博客上對(duì)上市公司的財(cái)務(wù)揭黑手法很簡(jiǎn)單，您認(rèn)為到底是上市公司造假很幼稚，還是您的財(cái)務(wù)揭黑方法很無(wú)知？
夏草：我現(xiàn)在發(fā)現(xiàn)中國(guó)資本市場(chǎng)雖然發(fā)展了十幾年，但是財(cái)務(wù)報(bào)表上的造假公司還是很多，我認(rèn)為不會(huì)少于100家，是浮在水面上，造假并不需要很高的技術(shù)含量。
記者：有人懷疑你和莊家聯(lián)系起來(lái)打壓股票？
夏草：這是胡說(shuō)八道，因?yàn)槲腋静徽J(rèn)識(shí)任何莊家，也不炒股。因?yàn)槲抑車(chē)鷽](méi)有這種人，但這也讓我覺(jué)得很失敗，好像我提到的公司今天的股價(jià)走勢(shì)也不錯(cuò)，有的時(shí)候覺(jué)得很郁悶，越是這樣的公司股價(jià)越往上走，后來(lái)我領(lǐng)悟到一個(gè)道理，有問(wèn)題的公司不一定沒(méi)有價(jià)值，有價(jià)值的公司并不一定沒(méi)有問(wèn)題。有的公司出了一些事，但這些上市公司并不一定就是壞公司，壞孩子，是由種種原因?qū)е碌?，有的公司可能從?lái)沒(méi)有造過(guò)假，但為了上市而造假，有的財(cái)務(wù)人員沒(méi)有經(jīng)驗(yàn)去造假，所以造的錯(cuò)漏百出。
上市公司缺乏天然“食物鏈”
記者：您認(rèn)為造成這種現(xiàn)象的原因是什么？
夏草：主要還是“生態(tài)不平衡”，股市整個(gè)系統(tǒng)是一個(gè)生態(tài)，它不平衡。現(xiàn)在上市公司缺乏天然的“食物鏈”?，F(xiàn)在我們安排的食物鏈主要是審計(jì)師、監(jiān)管部門(mén)，但審計(jì)師是拿上市公司的錢(qián)，監(jiān)管部門(mén)要考慮到方方面面的利益，他們打假是一種行政的要求，沒(méi)有自身利益的體現(xiàn)，所以，監(jiān)管部門(mén)打假的動(dòng)力也是不足的，審計(jì)師更是一種制度的缺陷。在這條造假的食物鏈上，最努力的一個(gè)群體就是律師，律師要獲得代理費(fèi)，必須要尋找業(yè)務(wù)，就是涉嫌造假的公司，他把公司告上法庭，代理投資者維權(quán)，比如說(shuō)告東方電子6000萬(wàn)，律師會(huì)拿600多萬(wàn)，打假也有巨大的回報(bào)，不是幾萬(wàn)、幾十萬(wàn)，有的公司打假能賺幾十億美金。
所以，我全力呼吁開(kāi)放民眾監(jiān)督的閘口?，F(xiàn)在的制度安排有嚴(yán)重的缺陷。
熊市揭黑容易牛市揭黑難
記者：您的家里人對(duì)您擔(dān)心嗎？
夏草：有擔(dān)心，央視報(bào)道出來(lái)之后，他們不光是擔(dān)心，是處于恐懼之中，他們認(rèn)為這些公司會(huì)報(bào)復(fù)我，對(duì)我的人身安全有擔(dān)心。
記者：您在寫(xiě)這些揭黑文章的時(shí)候，覺(jué)得最難的地方在哪兒？
夏草：我的一個(gè)經(jīng)驗(yàn)是，造假情況在熊市里容易發(fā)現(xiàn)，在牛市里不容易發(fā)現(xiàn)，我在2006下半年、2007年上半年基本上沉默了，因?yàn)楣墒刑昧?，就像水漲起來(lái)以后，把所有的問(wèn)題都掩蓋住了，形勢(shì)一轉(zhuǎn)，很多問(wèn)題就露出水面了。2001年的話，我會(huì)揭露一大堆的造假公司。為什么最近我發(fā)現(xiàn)這么多呢？因?yàn)楣墒杏只卣{(diào)了。比如說(shuō)我質(zhì)疑人家的賬面資金，它有錢(qián)就立即把錢(qián)還上，如果沒(méi)有錢(qián)就只能坦白了。有錢(qián)就肯定會(huì)把我告上法庭，現(xiàn)在關(guān)鍵是他錢(qián)收不回來(lái)，我才敢質(zhì)疑。如果他錢(qián)收回來(lái)了，他偷偷摸摸把錢(qián)還回去，人家要告我，我也沒(méi)辦法。
歌爾聲學(xué)存在造假上市嫌疑
記者：您揭黑的目標(biāo)“歌爾聲學(xué)”現(xiàn)正在網(wǎng)上做發(fā)行路演，您對(duì)這個(gè)路演有什么話想說(shuō)？
夏草：這對(duì)中國(guó)資本市場(chǎng)是個(gè)的諷刺，你最少應(yīng)該有一個(gè)公告，現(xiàn)在還有模有樣在那里路演、造假，我認(rèn)為是很不道德的。
記者：您當(dāng)時(shí)和他們的事務(wù)代表有一個(gè)對(duì)話，他們當(dāng)時(shí)怎么答復(fù)您的？
夏草：當(dāng)時(shí)沒(méi)有給我任何答復(fù)。
記者：您認(rèn)為最明顯的造假是什么？
夏草：年度收入很反常，的問(wèn)題是它造假上市，存在重大的違法行為。
造假屢禁不絕是因?yàn)槌杀镜?BR> 記者：這些上市公司造假屢禁不絕的原因是不是因?yàn)槌杀颈容^低？
夏草：如果沒(méi)有食物鏈，造假最多拿一點(diǎn)錢(qián)就可以擺平，如果造假遇到生命危險(xiǎn)，他敢造假嗎？如果后面有一只獵物虎視眈眈地盯著你，你一造假，他就撲過(guò)去把你吃掉，你敢造假嗎？現(xiàn)在造假會(huì)怎么樣？九陽(yáng)股份、江蘇陽(yáng)光造假，被我揭黑，還不照樣造假嗎？現(xiàn)在的情況是沒(méi)有一個(gè)制衡機(jī)制。雖然這幾年相關(guān)部門(mén)做了很多工作，包括2006年的清欠，2007年的公司治理，但我覺(jué)得公司治理還是極其不平衡的，不完善的。
近期會(huì)點(diǎn)評(píng)“滬市十大造假澄清”
記者：您近期還有什么揭黑的計(jì)劃嗎？
夏草：我會(huì)把滬市十大造假的澄清進(jìn)行點(diǎn)評(píng)，有的要加深質(zhì)疑，會(huì)有一些評(píng)論文章。
記者：在結(jié)束訪談前，您還有什么話要說(shuō)？
夏草：再次呼吁歌爾聲學(xué)和九陽(yáng)股份對(duì)我的質(zhì)疑做出正式的澄清！